ПИФы — планы по диверсификации портфеля
Февраль 5, 2007В конце прошлой недели получил очередную выписку, которая гласит, что на моем счету в ПИФ “Солид-Инвест” теперь 67.4121 паев. Что на 1 февраля составляло 31562 рубля, из них прибыли (без учета налогов и скидок) — 5317 рублей, то есть, примерно 17%. При этом на конец 2006 года прибыль была немного меньше в абсолютном выражении — 5018 рублей, и больше в относительном — 21.8%. Меня, впрочем, пока абсолютные цифры занимают гораздо больше.
Сумма не то, чтобы маленькая, но еще, думается, недостаточная для “самостоятельного” плавания. Вместе с тем, появилось желание разделить ее на несколько частей — захотелось диверсифицировать “портфель”, ввести как более рискованные активы, так и менее — фонд облигаций.
Так как времени у меня еще достаточно, и я практически только начинаю свой путь, то пропорции выбрал следующие: 80% — в высокорискованные фонды, 20% — в фонды низкого риска. И если с последней частью я уже определился — это будет ОФБУ “Кутузов” от Юниаструма, то с фондами высокого риска все немного сложнее.
С одной стороны, имеющийся сейчас ПИФ “Солид-Инвест” в основном устраивает. И доходность у него довольно неплохая, и в рейтингах он занимает высокие места. Но, в то же время, за прошлый год более чем на 10% отстал от рынка.
Да и вообще, небольшое деление денег на несколько фондов должно, мне кажется, пойти на пользу.
По итогам небольших раздумий и сравнений, решил оставшиеся 80% разделить поровну между следующими фондами:
- “Солид — Индекс ММВБ”
- “КИТ — Российская электроэнергетика”
- “Солид-Инвест”
“Солид — Индекс ММВБ” — кажется, один из лучших индексных фондов. И, судя по прошлым годам, фондам активного управления редко удается обыграть рынок, поэтому и появилось желание часть средств разместить в индексном ПИФе.
“КИТ — Российская электроэнергетика” — похоже, что энергетикам еще есть, куда расти. С другой стороны, состояние отечественной энергетики не очень хорошее и требует значительных вложений.
Вместе с тем, это одна из ключевых отраслей экономики, так что навряд ли ее бросят на произвол судьбы. Тем более, что на этот год планируется IPO нескольких генерирующих компаний, что должно добавить привлекательности этому отраслевому ПИФу.
Ну и “Солид-Инвест” в качестве общего фонда акций. Пока не вижу причин совсем от него отказываться, работает он неплохо.
Вот примерно так вижу свой портфель на ближайшие полгода-год. Единственное неудобство — в “Солид — Индекс ММВБ” дополнительные взносы составляют минимум 10 тысяч рублей.
И, все-таки, прав был Кийосаки, говоривший о том, что приятно размышлять о том, куда бы вложить свои деньги. 
Февраль 5, 2007 at 5:57
Я начинающий пифовец ;o)
Вот только положил туда в пятницу 3000 руб. Рассчитываю добавлять ежемесячно от 2000 до 6000 рублей. Года через 2, когда рассчитаюсь с долгом по кредиту, думаю инвестировать по 10.000-12.000 руб ежемесячно. Мне очень нужно лет через восемь набрать пару миллионов рублей. Думаю вкладываться в 3-4 ПИФа, ОИП акций и индесов, ИПИФ акций.
А как Вы выписку получаете - по EMail?
Февраль 5, 2007 at 9:42
Optik64, поздравляю!
Хорошие планы, думаю, достаточно реальные.
Нет, к сожалению, за выпиской приходится ездить в банк. Все никак не соберусь узнать в УК, как мне выписки по почте получать можно.
Февраль 5, 2007 at 12:52
> “И, все-таки, прав был Кийосаки, говоривший о том, что приятно размышлять о
> том, куда бы вложить свои деньги.”
Да это приятные ощущения
А еще есть класс людей, которые заполучив ощутимую сумму денег, подсознательное пытаются от нее избавиться - делают дорогую покупку, быстро несут деньги в банк и т.д. К сожалению, таких большинство.
Февраль 5, 2007 at 14:55
Очень хочется узнать Ваше мнение. ЗАЧЕМ, ну ЗАЧЕМ вам фонд низкого риска, и следовательно минимальной доходности????
Февраль 5, 2007 at 14:58
Сергей Долматов, спасибо!
Набрёл недавно на Ваш сайт в поисках информации. Очень интересно, спасибо! Утро теперь начинаю с захода сюда ;o)
Купил (и уже прочитал) книги Г. Эрдмана и Н. Солабуло . Всё вместе дало такой мощный импульс, что… ;o)
Кийосаки читал ещё год назад, но как-то не пошло. Его манера изложения - толочь воду в ступе и оторванность от нашей реальности сильно притупила эффект от прочтения :o(
Можно сказать, потерял год. Жаль…
Но ничего. Впереди ещё есть время, хотя и в обрез. Мне 43 года. Думаю, лет 15 поинвестирую.
Удачи нам всем!!! ;o)
Февраль 5, 2007 at 15:08
Сергей Долматов, забыл Вас спросить - а как Вы определяете ежемесячную точку входа?
P.S. в моём предыдущем посте ошибка в фамилия автора - правильно Н. Солабуто, книга называется “Секреты инвестирования в ПИФ”, Питер, 2007
Февраль 5, 2007 at 15:28
Evening, сам таким был когда-то.
Постепенно стараюсь исправляться. В последнее время, например, стараюсь держать к кошельке достаточно большую сумму денег — заметил, что в итоге не возникает “денежного голода”, который и приводит к тому, что хочется быстро потратить крупные поступления. Ну и принцип “заплати себе” тоже помогает.
Сергей, именно из-за того, что он — низкого риска. Ситуация меняется достаточно быстро, и наш рынок стабильным не назовешь, к сожалению. А всех денег все равно не заработаешь.
Optik64, Кийосаки действительно любит толочь воду — но это беда, похоже, всех “мотивировщиков”. Я из него вынес одну основную мысль — работать надо над созданием своих активов. Эрдман, хоть и тоже демагог тот еще, показывает, как это можно сделать в России.
Точку входа определяю пока очень просто — после получение любого дохода сразу же откладываю 10-20% и перевожу их в счет оплаты паев.
Не пытаясь переиграть рынок и угадать его движение.
Февраль 5, 2007 at 16:00
Сергей Долматов,
>>>Кийосаки действительно любит толочь воду — но это беда, похоже, всех “мотивировщиков”.
Февраль 5, 2007 at 16:03
Извиняюсь, после цитаты почему-то мой текст пропал…
Я писал о том, что раздуть информацию, которую можно уместить на 5-10 книжных листах, - на 100 листов - это бизнес. И весьма прибыльный, ИМХО.
И ещё перевыпустить то же самое, но в 5 разных книгах - это тоже бизнес и инвестиции. А как же? За одну и ту же мысль получить деньги 5 раз подряд - это неплохая идея
Февраль 5, 2007 at 17:20
Да, у Кийосаки есть чему получиться
Февраль 7, 2007 at 16:25
Напишу и я о своём “портфеле”
Итак, начало инвестирования положено. Считаю дату 02.02.2007 стартом своих инвестиций. Буду вкладываться лет 10 - 20.
Кроме 3000 руб, вложенных в ПИФ Солид-Инвест (выбирал по 7-ступенчатой оценке Эрдмана), вложил ещё по 1000 руб в ПИФы УК Банка Москвы -
- Биржевая площадь - индекс ММВБ
- Триумфальная площадь - Российская нефть
- Звёздный бульвар - звёзды российского фондового рынка
- Замоскворечье - Российская энергетика
- Останкино - Российская связь
ПИФы УК Банка Москвы выбирал не по 7-уровневой оценке, а скорее интуицией. Через год-два-три погляжу на итоги
Интересно, получится ли за год средний доход в 40-50%?
Февраль 7, 2007 at 21:25
Optik64, серьезный подход к вопросу.
УК Банка Москвы, вроде, показывает неплохие результаты, посмотрим, сможет ли и дальше держать их.
ПИФы энергетики, кстати, собираются в этом году обратить больше внимания на сетевые структуры, так что я надеюсь на их рост и в этом году.
В любом случае, интересно будет проследить за динамикой Вашего портфеля.
Февраль 7, 2007 at 22:27
Сергей Долматов, уж очень хочется пожить красиво
За неделю прочёл несколько книг, просмотрел кучу аналитики.
Поэтому решил даже вложиться в ПИФ Российская нефть, который за последние несколько месяцев только падает. Рассчитываю, что он выстрелит очень скоро. Поглядим
А в облигации я сознательно не ухожу и не собиаюсь. Разве что при наличии большого капитала - для страховки. Думаю, ещё года 3-4 буду вкладываться ТОЛЬКО в отраслевые ПИФы, индексные и ПИФы акций.
Февраль 8, 2007 at 3:01
А вот мой выбор в прошлом году был сделан в пользу УК “Интерфин Капитал”: http://www.mycapital.ru/ Очень удобный сайт.Есть личный кабинет,где можно сформировать портфель с возможностью отслеживания изменений стоимости паев.
Так вот, вложилась в
ПИФ- Энергия Капитал -50% вложений (за 11 мес. -прирост 76,55% ) ПИФ - Партнернерство -50% ( за 11 мес. -прирост 11,89%)
А в этом году решила небольшими порциями влиться в “Солид-Менеджмент”:
выбрала “Солид Интервальный и “Солид-Инвест”. Посмотрю,как сработают они. Волнует вот что: В аналит. обзорах попадается такая фраза “Многие пайщики скидывают часть паев, чтобы зафиксировать прибыль”. Мне это совсем не понятно. А потом, что опять покупают по высокой стоимости ?
Февраль 8, 2007 at 9:07
Цифры небольшие ребята, но лиха беда начало!
Все же, надо не только в ПИФы вкладываться - диверсификация!!!
Февраль 8, 2007 at 11:47
Optik64, от всей души желаю Вам этого достичь!
Чайка, скорее, они ожидают некоторой коррекции на рынке, поэтому хотят ее угадать и войти заново на снижении рынка. Или вложить эти деньги куда-нибудь еще.
Если не угадают, то да — могут купить потом по более дорогой цене.
Yan.Pitersky, надо, конечно. В планах.
Февраль 8, 2007 at 15:33
Yan.Piterskiy, диверсификация - обязательно. Но ведь и в ПИФах можно этого достичь. Разбив портфель на разные ПИФы - облигационные, отраслевые. Маленький (по сравнению с фондами акций), но почти гарантрованный доход. Если выбирать ПИФы по сроку жизни, стабильности, коэффициенту доход/риск и т.д. и вкладываться ежемесячно, ИМХО через 5 (а тем более 10 и более лет). Выигрыш почти гарантирован. Естественно, если революция не помешает…
Вопрос тут остаётся только один - как выбирать те 25% ПИФов, которые обыгрывают рынок. И как из них выбрать лучшие по бОльшему доходу и мЕньшим издержкам
Ведь упущенный процент-другой на протяжении десятка лет даст огромную упущенную выгоду. Не хотелось бы
Февраль 8, 2007 at 20:51
Парни, хочу узнать еще вот,что: выписки из реестра нужно брать каждый раз после покупки паев? Как-то лениво по два раза к ним ходить- за покупкой и за выпиской.
Кто как поступает ?
Февраль 8, 2007 at 21:17
Чайка, я спросил в своих УК (УК Солид и УК Банка Москвы). Сказали - не обязательно приезжать каждый раз, можно приехать раз в несколько месяцев. И взять невзятое за предыдущий период.
Кроме того, из Солид выписки можно по эл. почте получать. ТОлько они будут чисто информационными, ессно. Не юридическими. За нормальными всё-равно ехать в УК придётся.
Февраль 8, 2007 at 22:23
Спасибо, optik64. А то получается, я как купила паи в прошлом году, а выписки так и не забрала. Нехорошо!
Февраль 9, 2007 at 8:45
optik64
Ни в коем случае не хочу умалить роль ПИФов.
Но…любой инструмент имеет свои плюсы и минусы.
ПИФы, в оновном отражают ситуацию на рынке - и если рынок растет - мы в шоколаде. Ели он падает - у ПИФов недостаточно подвижности, чтобы играть на падающем рынке.
Хороший управляющий может лишь “смягчить” наше падение.
Февраль 9, 2007 at 14:33
Yan.Piterskiy, да всё понятно. Только ведь с маленькими деньгами выбор какой? Или проедать, или банк, или ПИФы. Первое и второе я уже пробовал. остаётся третье
Февраль 9, 2007 at 17:06
Есть еще ваианты на самом деле. Даже и с маленькими деньгами. Прежде всего в интернете.
HYIP, как бы ни было страшно с ними, но они работают.
главное распределять деньги в несколько из них.
Еще варианты - это уже из области бизнесов, хотя к инвестициям тоже имеет отношение.
Аукционы - например монеты.
Далее - домены, хорошие имена можно продать - чем не вариант инвестиций?
Февраль 9, 2007 at 17:25
Yan.Piterskiy, я для себя определил сумму инвестиций на ближайшие 2 года от 6000 (у меня пока 6 ПИФов) до 8.000 ежемесячно. Изредка может до 12.000, если бонусы будут…
При таких суммах нет смысла распылять их ещё куда-то.
Февраль 10, 2007 at 5:11
Вот это ошибка!
есть смысл распылять при любых суммах!
Я бы для себя выбрал три инструмента: банковский депозит, ПИФы и HYIP.
Где-то в таком соотношении:
банки - 60%
ПИФы - 30%
HYIP - 10%
в банке - найти депозиты под 12-14% годовых.
в ПИФах - сами знаете
HYIP - здесь могу порекодмендовать 3 серьезных фонда - у меня на блоге!
Например, Vip invest работает уже 1,5 года и дает 45-60% в месяц.
(я за 2 месяца снял прибыли где-то уже 120%
http://investcity.wordpress.com/Надежные-фонды/
Февраль 10, 2007 at 5:13
Чтобы ни у кого не было сомнений - отмечу, что я инвестирую деньги примерно так )
Февраль 10, 2007 at 22:55
Yan.Piterskiy, что значит - ошибка?! Нет единой беспроигрышной стратегии для всех. Я Для себя считаю, что пока нет приличного капитала, нужно рисковать по максимуму. И только в ПИФах, дающих потенциально бОльший доход - отраслевые, индексные, акций. А уже через пару-тройку или чуть больше лет выводить часть капитала в менее рискованные инструменты
Февраль 11, 2007 at 6:02
optik64
Да, а не боитесь, что именно эта стратегия делает инвестиции похожими на казино?
В ответ написал небольшую заметку на своем блоге:
http://investcity.wordpress.com/2007/02/10/%d0%94%d0%b5%d0%bb%d0%b0%d1%82%d1%8c-%d0%94%d0%b5%d0%bd%d1%8c%d0%b3%d0%b8-%d0%95%d1%89%d0%b5-%d0%91%d1%8b%d1%81%d1%82%d1%80%d0%b5%d0%b5/
Продолжим обсуждение?
Февраль 11, 2007 at 7:50
Yan.Piterskiy, не боюсь. Потому что всех инвестиций на данный момент 8.000 рублей
Февраль 11, 2007 at 7:54
Yan.Piterskiy, и потом - что значит “сложить яйца в одну корзину, ограничиться только ПИФами”? Я бы ещё понял “ограничиться ОДНИМ ПИФом”
Но раскидать немного денег в 6-7 ПИФов, управляемых РАЗНЫМИ УК (пока их две, в планах ещё 1-2) и в РАЗНЫЕ по категорийности ПИФы - это разве не ДИВЕРСИФИКАЦИЯ?
Февраль 11, 2007 at 8:07
Yan.Piterskiy, и напоследок такой замечание - известные люди, книги которых я прочитал (Эрдман, Солабуто) считают, что вкладывать деньги в акции (ПИФы) на срок 10 и более лет однозначно даст доход в будущем. Главное - корректировать раз в год свой портфель. Экономика любых стран растёт на длительном отрезке времени. При чём тут казино?
Моя стратегия на этом и построена - ежемесячные вливания в разного плана ПИФы на протяжении 10 и более лет. Оптимально - 20-22 года. Как здоровье позволит…
А что касается диверсификации в Вашем понимании - где-то через 5-7 лет я планирую часть средств из ПИФов акций переводить в собственно акции, облигации и т.п. инструменты с менее рисковыми свойствами.
Февраль 11, 2007 at 8:32
Ну и ещё
С цитатами из Вашего блога…
Yan.Piterskiy>>>Что делают «БОЛЬШИЕ ИНВЕСТОРЫ»? Большинство из них меняют обновляют свой портфель на 80-90% раз в год. Что касается ПИФов и УК для них сушествует правило не вкладывать больше 15% (!!!) в одну компанию.
optik64: Может я чего-то не понимаю? Разве ПИФам не запрещено держать акций ОДНОЙ компании не более 15% от общего фонда? Т.е., ПИФы действуют именно как “БОЛЬШИЕ ИНВЕСТОРЫ” :o) Тогда в чём проблема? Что касается ДИВЕРСИФИКАЦИИ, то в фонде как правило акций десятка и более компаний. А если ещё учесть, что у меня ПИФов не один, и даже не пять?
Yan.Piterskiy>>>Управляющие фондами достаточно ограничены в своих стратегиях. Они могут либо вкладывать деньги в те ценные бумаги или акции, либо же уходить(прятаться) в деньги. Такая стратегия дает прибыли только на поднимающихся рынках.
optik64: Насколько я знаю, уходить в деньги ПИФы не могут более, чем на какой-то небольшой процент от всего портфеля. И не надолго. Это вам не ОФБУ. Это первое.
Второе - стратегия вкладывания денег на этапах падающего рынка в долгосрочной перспективе (10 и более лет) даст возможность заработать даже на падающем рынке. Заработать вкладывая в спады и держать долго - до НЕИЗБЕЖНОГО подъёма. Спады в растущей экономике не продолжаются бесконечно, последующие затем подъёмы берут вершины ещё больше, чем были до этого. И я не намерен вынимать деньги из ПИФов ни через год, ни через 5 лет, ни через 7. “Покупать часто и держать долго - вот моя стратегия. Плюс ежегодная корректировка в УК и ПИФах. Плюс размещение части прибыли в будущем в менее рискованные инструменты, о чём я уже писал неоднократно…
Февраль 11, 2007 at 18:59
optik64: Насколько я знаю, уходить в деньги ПИФы не могут более, чем на какой-то небольшой процент от всего портфеля. И не надолго. Это вам не ОФБУ. Это первое.
ПИФы могут уходить в кэш на 100% в течении 1/3 рабочих дней за период (как определяется период, не в курсе). Ограничение в 25% на кэш действует в течении остальных 2/3 рабочих дней. И потом кроме кэша есть облигации, которые не падают, и выход в них можно считать эквивалентом выхода в кэш. Для ПИФов акций ограничение в течении 2/3 периода - 40% облиаций, не менье 50% акций, т.е. в худшем для пайщиков при падении рынка случае - 40% облигации, 10% кэш, 50% акции. Остальное время - 90% облигации, 10% кэша, например. Крутятся как-то. Агана Экстрим вон полностью проигнорировала майское падение.
Февраль 12, 2007 at 16:27
To OPTIK64 и напоследок такой замечание - известные люди, книги которых я прочитал (Эрдман, Солабуто) считают, что вкладывать деньги в акции (ПИФы) на срок 10 и более лет однозначно даст доход в будущем. Главное - корректировать раз в год свой портфель. Экономика любых стран растёт на длительном отрезке времени. При чём тут казино?
Моя стратегия на этом и построена - ежемесячные вливания в разного плана ПИФы на протяжении 10 и более лет. Оптимально - 20-22 года. Как здоровье позволит…
Здесь я с вами пожалуй соглашусь - вложить деньги в несколько ПИФов и на всю как говорится жизнь - это надежная стратегия!
Но вот у кого хватит нервов?!
Февраль 12, 2007 at 16:28
To optek64 - на последний ваш пост - ответил на своем блоге!
Февраль 12, 2007 at 17:31
Yan.Piterskiy, нервов хватит. Просто деваться некуда
Как тут в одном из постов правильно (на мой взгляд) говорили “лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть”.
Февраль 20, 2007 at 18:28
[...] Решив, что один ПИФ в портфеле как-то несерьезно, подал 5 февраля заявку на погашение паев “Солид-Инвест”. Из 67 имеющихся в наличии паев, решил вывести 56 и разложить их в три фонда: “Солид — Индекс ММВБ”, “КИТ — Российская электроэнергетика” и ОФБУ “Кутузов” (подробности в “ПИФы — планы по диверсификации портфеля“). [...]
Февраль 22, 2007 at 4:40
Ни в коем случае не советую вкладываться в ПИФ “Триумфальная площадь” УК “Банка Москвы”. В отличие от других фондов этой управляющей компании, мне за 1,5 месяца так и не стало понятно - по каким критериям идёт определение стоимости пая или чистых активов. Например, госпожа Касьянова говорит, что в “Триумфалке” основной актив - это акции “Лукойла”. Но когда эти акции выросли на 2,5%, то пай почему-то подрос только на 0,7%. Однако, когда акции “Лукойла” упали на 1,5%, то пай просто-таки рухнул на 3,6%. Такое впечатление, что либо управляющие этого фонда ПОЛНЫЕ идиоты, либо сам фонд создан по принципу МММ (нет новых пайщиков, нет и роста), либо там просто отмываются деньги и о росте говорить даже не стоит
Февраль 28, 2007 at 17:20
[...] Но весь процесс моего становления “учредителем правления” — это что-то… Напомню, что начал я все это пятого февраля, после написания “ПИФы — планы по диверсификации“, а деньги от погашения паев получил только вечером девятнадцатого (”ПИФ — первый опыт погашения паев“). [...]
Июнь 21, 2008 at 0:21
[...] ММВБ”: прошлые лидеры совсем перестали радовать. И решение о диверсификации, похоже, было ошибочным, не считая вложений в [...]