Еще о разнице между трейдером и инвестором
Июль 3, 2007В прошлой заметке “Трейдинг — начало“ я назвал трейдинг на бирже делом далеким от инвестиций. Алекс Казаркин в комментариях немного то ли покритиковал меня, то ли польстил, приведя сравнение с Баффетом.
Я там же вкратце описал, в чем для меня заключается разница между трейдером и инвестором, и вот на днях получил свежий анонс журнала “D`“. Полистал и наткнулся на статью Генриха Эрдмана “Подмена понятий“. В ней Генрих как раз и описывает распространенное заблуждение относительно синонимичности слов “инвестор” и “трейдер”.
Вообще, Генрих говорит про инвесторов и спекулянтов, но мне кажется, что понятие “спекулянт” можно в полной мере отнести и к инвесторам, и к трейдерам, ведь в обоих случаях речь идет о том, чтобы купить дешевле, а продать дороже.
Разница только в том, что трейдер делает это несколько раз в день, а инвестор — несколько раз в год, а то и реже.
И инвестор более склонен покупать акции, чем продавать.
В моем понимании, трейдинг — это такая же работа, как и любая другая, требующая внимания и сосредоточения.
В то же время, можно найти очень много рекламы, в которой брокерские компании приглашают всех желающих стать трейдерами и зарабатывать на бирже. Ведь это “так просто” — прошел 1-2-3-недельные курсы, и все, ты уже можешь торговать “как Баффет”.
На курсах этих красочно расписывается, как все легко и просто — есть теханализ, есть фигуры, которые можно разглядеть на графиках, и все, теперь достаточно следовать нехитрым правилам, чтобы быстро разбогатеть.
И очень часто на это люди покупаются, веря в то, что сейчас они станут миллионерами, и с головой бросаются в спекуляции.
После того, как начальный депозит на брокерском счете испаряется, начинается некоторое отрезвление. Оказывается, не то, что разбогатеть, но и просто сохранить свои деньги не так-то и просто.
Это практически все равно, что показать человеку, который в первый раз видит шахматы, как ходят фигуры, рассказать (очень вкратце) правила игры и бросить его играть блиц с гроссмейстерами.
Брокерам же выгодно, чтобы их клиенты проводили как можно больше сделок. Ведь их доход зависит не от вашей прибыли, а от вашей активности. Чем больше вы продаете и покупаете (а новички обычно так и поступают), тем больше денег переходит с вашего счета на счет брокерской фирмы в качестве комиссионных.
Ведь крошечные суммы (доли процента) при большом количестве сделок быстро вырастают до вполне приличных сумм. Вот пример: сумма на счете — 5000 рублей, комиссия брокера — 0.035%, комиссия биржи — 0.011%. Казалось бы, можно их не принимать во внимание, ведь с 5000 0.046% составит 2 рубля 30 копеек. Мизер? Казалось бы, да.
Но ведь акции мало купить, надо их еще и продать. И при продаже возьмут еще 2.30. Уже 4.60. Десять таких парных сделок в день, и уже набежало 46 рублей комиссии. Казалось бы, все равно не так много. Но за месяц это получится около 1000 рублей, или порядка 20% от начального депозита.
Можете показать мне профессионального трейдера, который стабильно зарабатывает 20% в месяц на бирже?
Так копеечные суммы при активной (или, скорее, суетливой) торговле превращаются в ощутимые потери.
В случае же долгосрочного инвестирования торговых операций становится намного меньше, и там на эти суммы можно действительно не обращать внимания — если покупать и продавать акции раз в полгода, то комиссионные составляют очень небольшие суммы.
Кроме этого, у инвестора есть еще немаловажное преимущество — деньги работают практически без его участия. При растущем рынке, как это было два последних года, получить 70-80% прибыли на вложенные деньги, ничего при этом не делая — разве это не мечта любого человека?
Я ничего не имею против трейдинга — как работы или увлечения, но не надо его путать с инвестированием. Купля-продажа акций ничем не хуже и не лучше торговли колбасой.
Правда, с тысячей рублей колбасой особо не поторгуешь…
Удачных инвестиций!




Июль 9, 2007 at 2:19
“Можете показать мне профессионального трейдера, который стабильно зарабатывает 20% в месяц на бирже?”. Да, могу. Трейдинг прибыльнее чем инвестирование, но более трудозатратный. Если бы я имел большой капитал, то конечно бы инвестировал, а не парился бы целый день.
Июль 9, 2007 at 6:56
Угу. Я об этом уже год рассказываю
20% в месяц - это только на оплату услуг брокера и биржи. А надо ещё и себе оставить, хотя бы столько же. Т.е. это уже 40% в месяц _в_среднем_ на длительном периоде. А с учётом налогов и ещё больше. В такую успешность на периоде хотя бы в год я не верю, хоть режь. Да и в 20% не верю.
А вообще, спасибо за тему
Я её немного в другую сторону поверну.
Июль 9, 2007 at 7:04
…а тем временем мой ПИФ металлургии дал мне за месяц 8,3%
http://pif.investfunds.ru/funds/679
Июль 9, 2007 at 17:04
Maxsit, и сколько из этих 20% остается после вычета комиссионных? Мне правда интересно, потому что мне кажется, что у человека, умеющего на 20% увеличивать свой капитал ежемесячно, достаточно скоро могут появиться деньги, которые он может инвестировать и спокойно жить после этого на проценты с дохода.
Optik64, приятно же быть буржуем?
Июль 10, 2007 at 2:23
Сергей Долматов,
Я пока только-только вышел из весенних минусов
Надеюсь, осенью-зимой всё попрёт вверх
Июль 23, 2007 at 15:09
Особой разницы между ними нету. Только небольшое отличие в обязанностях. Блин. Хм. Хм…
Август 4, 2007 at 20:03
Больше всего меня забавляют люди, пытающиеся на FOREX спекулировать. Большинство этих контор, которые людям золотые горы пророачт под вывеской forex’а, вообще зарегистрированы как тотализаторы
Февраль 14, 2008 at 18:35
“Ведь крошечные суммы (доли процента) при большом количестве сделок быстро вырастают до вполне приличных сумм. Вот пример: сумма на счете — 5000 рублей, комиссия брокера — 0.035%, комиссия биржи — 0.011%. Казалось бы, можно их не принимать во внимание, ведь с 5000 0.046% составит 2 рубля 30 копеек. Мизер? Казалось бы, да.”
Этим ребятам дорога на форекс - там нет комиссии от сделки трейдируй сколько хочешь, только депо береги.
Согласен с терминологией , инвестор и трейдер по сути разные участники биржи и цели у них разные.